與大衛(wèi)格羅斯曼的對話：國際設(shè)計(jì)理事會主席大衛(wèi)格羅斯曼 記者：您是第幾次來深圳，關(guān)于深圳設(shè)計(jì)周，他會有怎樣的猜想，覺得這個設(shè)計(jì)周會是什么樣子？ 大衛(wèi)·格羅斯曼：我五到六年前來過中國，但是沒有來過深圳。主要是在中國的其他地方做一些設(shè)計(jì)之外的事情。比如我曾經(jīng)去過杭州、北京、上海以及成都。深圳是一個有著特殊意義的城市。深圳模式作為一個非常成功的模式，已經(jīng)在全國各地都有一些推廣，創(chuàng)意在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中也起到了非常重要的作用。設(shè)計(jì)在創(chuàng)意扮演的角色也非常重要。我想在第一屆深圳設(shè)計(jì)周活動中看到挑戰(zhàn)以及機(jī)遇。在

與大衛(wèi)格羅斯曼的對話：

國際設(shè)計(jì)理事會主席大衛(wèi)格羅斯曼

        記者：您是第幾次來深圳，關(guān)于深圳設(shè)計(jì)周，他會有怎樣的猜想，覺得這個設(shè)計(jì)周會是什么樣子？

        大衛(wèi)·格羅斯曼：我五到六年前來過中國，但是沒有來過深圳。主要是在中國的其他地方做一些設(shè)計(jì)之外的事情。比如我曾經(jīng)去過杭州、北京、上海以及成都。深圳是一個有著特殊意義的城市。深圳模式作為一個非常成功的模式，已經(jīng)在全國各地都有一些推廣，創(chuàng)意在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中也起到了非常重要的作用。設(shè)計(jì)在創(chuàng)意扮演的角色也非常重要。我想在第一屆深圳設(shè)計(jì)周活動中看到挑戰(zhàn)以及機(jī)遇。在設(shè)計(jì)這個行業(yè)中，我想看一下深圳是否也可以起到一個領(lǐng)頭的作用。

        記者：剛剛講的是五六年前來過中國，想問一下第一次來中國是什么時候，當(dāng)時的設(shè)計(jì)水平跟現(xiàn)在相比有怎么樣的變化？他這些年一直都有參與中國設(shè)計(jì)基礎(chǔ)設(shè)施的發(fā)展，請問在中國的設(shè)計(jì)工作具體涉及到哪些工作，以及對中國設(shè)計(jì)的現(xiàn)狀跟未來怎么看？

        大衛(wèi)·格羅斯曼：設(shè)計(jì)是一個比較新的行業(yè)，它只有200多年的歷史，而設(shè)計(jì)的發(fā)展是和工業(yè)革命有著密切的關(guān)系。中國在近二十年所做的努力，在歐美國家，他們用了兩百多年的時間，來發(fā)展設(shè)計(jì)行業(yè)。我覺得用二十年的時間來追趕歐美國家兩百年所取得的努力，從這個角度看，中國還是有一些進(jìn)步和努力的空間。我每一次來中國，都有看到中國在設(shè)計(jì)行業(yè)取得的一些進(jìn)步。我肯定這些進(jìn)步的同時也認(rèn)為中國的設(shè)計(jì)方面還是有進(jìn)步的潛力。

   

        記者：今年3月份您在杭州的一個演講上說接下來二十年中國將會有七八億人加入到設(shè)計(jì)產(chǎn)業(yè)中，這個數(shù)字相當(dāng)于歐洲的人口了。我想問，這個人數(shù)是怎么被估計(jì)出來的，這七八億人會加入到設(shè)計(jì)產(chǎn)業(yè)的哪些環(huán)節(jié)，以及我們真的需要那么多的設(shè)計(jì)人才嗎？

        大衛(wèi)·格羅斯曼：我所提到的這七到八億數(shù)字指的是消費(fèi)者市場上的增長，而這七到八億的數(shù)字相當(dāng)于是歐洲以及北美人口的大部分。我所指的這七到八億是指對設(shè)計(jì)有興趣的消費(fèi)者。他們需要更多的一些文化產(chǎn)品，他們已經(jīng)不滿足于西方的一些奢侈品或者不可持續(xù)的設(shè)計(jì)產(chǎn)品，他們對設(shè)計(jì)的需求是非常大的。如果生產(chǎn)者足夠聰明的話，他們需要做的事情就是了解消費(fèi)者想要的是什么，從而更好的滿足他們，這就可以體現(xiàn)在設(shè)計(jì)產(chǎn)品上。

        記者：接著剛才的問題，因?yàn)樯钲诘臍v史是很短的，它很摩登，也不是說它文化性的沉淀不是很深。關(guān)于深圳的設(shè)計(jì)有一個誤解，說深圳的設(shè)計(jì)是為商業(yè)服務(wù)的，而沒有真正滲入人們的生活，也就是說深圳的設(shè)計(jì)是浮在表面的。關(guān)于這樣一個誤解，您怎么看？

        大衛(wèi)·格羅斯曼：剛才你提到的這個誤解，是您的觀點(diǎn)，不代表我的觀點(diǎn)。這個問題是比較復(fù)雜的，不能夠這么淺顯的來理解。深圳確實(shí)是一個年輕的城市，如果說和其他比較有豐富歷史沉淀、文化積淀的城市比，它確實(shí)稍遜一籌。但如果說設(shè)計(jì)，并不存在深圳設(shè)計(jì)、廣州設(shè)計(jì)或者成都設(shè)計(jì)，因?yàn)樵O(shè)計(jì)是一個行業(yè)，不是以地區(qū)劃分的。我也承認(rèn)深圳的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是非常成功的。我們也可以說曾經(jīng)深圳發(fā)展經(jīng)濟(jì)的一些手段是比較表面的，但是我們不可以否認(rèn)的是它確實(shí)成功了。如果說設(shè)計(jì)要發(fā)展，它也不是一個短期的過程，既然深圳在模式上已經(jīng)能夠起到一個模范的作用，那深圳也要成為第一個敢于從制造模式轉(zhuǎn)換為設(shè)計(jì)模式的新階段。這也是適用于中國的其他城市。我認(rèn)為一個成功的設(shè)計(jì)師，它除了要明白復(fù)雜的設(shè)計(jì)是怎么做的之外，還要學(xué)會從復(fù)雜，所謂的退化到最基本的最基礎(chǔ)的設(shè)計(jì)。我說到這個是因?yàn)閯偛盼医邮懿稍L的時候有一個主持人問我說歐洲盛行極簡風(fēng)，中國的設(shè)計(jì)行業(yè)盲目模仿歐美極簡風(fēng)。我剛才談到，我們在發(fā)展的時候，是要掌握一些簡約的風(fēng)格，但是也要制造出更精美的設(shè)計(jì)產(chǎn)品。在這個過程中，是需要取得一個平衡的。

   

        記者：在您看來深圳舉行設(shè)計(jì)周，直接原因是什么？第現(xiàn)在在中國也好，廣州、深圳、北京等好多城市都在辦設(shè)計(jì)周。設(shè)計(jì)周是一個同質(zhì)化有點(diǎn)嚴(yán)重的東西，在深圳設(shè)計(jì)周如何可以取勝？在全球都做設(shè)計(jì)周的背景下。

        大衛(wèi)·格羅斯曼：深圳設(shè)計(jì)周是第一屆，我也是第一次參加，所以沒有辦法給出一個確切的答案。如果我來說一下設(shè)計(jì)，我認(rèn)為一個好的設(shè)計(jì)，最重要的是在于他與舊的設(shè)計(jì)有不同。這不同就體現(xiàn)在創(chuàng)意的改進(jìn)，以及與設(shè)計(jì)相比有沒有提高。我相信也認(rèn)為深圳設(shè)計(jì)周會帶給我們一些不同的體驗(yàn)。因?yàn)槲覀兌济媾R一些不同的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。深圳作為一個特殊的城市，也有一些不同的機(jī)遇。我希望在第一屆深圳設(shè)計(jì)周看到一些不同于其他設(shè)計(jì)周的東西。如果第一屆深圳設(shè)計(jì)周能夠反映出中國或者甚至真正需要的是一些什么東西的話，我認(rèn)為這就是一屆成功的設(shè)計(jì)周活動。   

        記者：因?yàn)樯钲谑恰霸O(shè)計(jì)之都”，有這樣一個頭銜在，再進(jìn)行設(shè)計(jì)周的舉辦，您認(rèn)為這個出發(fā)點(diǎn)是什么樣的？

        大衛(wèi)·格羅斯曼：我認(rèn)為未來的發(fā)展，是很重要的。深圳設(shè)計(jì)周可以取得一些什么樣的成果，我覺得已經(jīng)發(fā)生過的事情才是最重要的，因?yàn)檫@些才是讓世界注意深圳的來源。我認(rèn)為如果我們將重點(diǎn)放在我們?nèi)绾芜\(yùn)用現(xiàn)有的資源，來幫助本土設(shè)計(jì)行業(yè)提升，我覺得這才是最重要的。因?yàn)槭澜缟嫌小霸O(shè)計(jì)之都”稱號的城市很多，深圳要如何與其他的“設(shè)計(jì)之都”有一個不同的地方。我覺得它就需要落實(shí)在實(shí)處。大家如果說它每一件事情，每一個行業(yè)都想取得成功，這是不可能的。所以我們需要關(guān)注某一個方面，比如關(guān)注設(shè)計(jì)這一個行業(yè)，努力的去進(jìn)步，來將資源用在本土的設(shè)計(jì)行業(yè)中，從而使得本土的設(shè)計(jì)行業(yè)得到一個提升。

        記者：我們這次設(shè)計(jì)周是很多種設(shè)計(jì)，比如工業(yè)設(shè)計(jì)、建筑設(shè)計(jì)。您對于深圳哪方面設(shè)計(jì)比較感興趣。現(xiàn)在有一個數(shù)據(jù)說全球90%工業(yè)設(shè)計(jì)產(chǎn)品都是產(chǎn)自中國，我不知道您對中國特別是深圳，哪一個領(lǐng)域的設(shè)覺得是在國際上比較有競爭力和潛力的？比如是工業(yè)設(shè)計(jì)還是建筑設(shè)計(jì)，哪一塊？

        大衛(wèi)·格羅斯曼：我認(rèn)為沒有一種設(shè)計(jì)是可以僅從外部來看出這個設(shè)計(jì)是否具有獨(dú)特性。我們不能夠從一個產(chǎn)品的外觀看出這個產(chǎn)品是不是深圳設(shè)計(jì)的。我認(rèn)為我們的目標(biāo)在于確保在深圳設(shè)計(jì)的產(chǎn)品是一個有效的產(chǎn)品，可以為消費(fèi)者所服務(wù)的產(chǎn)品，或者說是一個非常先進(jìn)技術(shù)的產(chǎn)品。我覺得這個才是一個長遠(yuǎn)的作用。而且我依舊認(rèn)為一個設(shè)計(jì)的產(chǎn)品，從外部來看，它的獨(dú)特性是不可見的，而不是說我們看一個產(chǎn)品一看就可以看出是在哪里設(shè)計(jì)的。我覺得深圳要相信自己時間方面的水平，相信自己設(shè)計(jì)的質(zhì)量是不錯的，以及我們還需要讓制造者明白如何將一個好的設(shè)計(jì)應(yīng)用在自己的產(chǎn)品里，這才是最重要的，而不是從一個外觀來看這個產(chǎn)品是不是深圳制造的。

與路易莎·波切托的對話：

世界設(shè)計(jì)組織主席路易莎·波切托

        記者：您之前有沒有來過深圳，現(xiàn)在有越來越多的國際知名設(shè)計(jì)師在深圳開了工作室，您覺得深圳是哪些優(yōu)勢吸引了這些國際知名設(shè)計(jì)師？

        路易莎·波切托：這是我第二次來深圳，我上一年11月份來深圳參加過一個設(shè)計(jì)展，我那時候感到非常驚訝，我覺得深圳的國際化水平非常高了。我對深圳的印象總體是非常滿意的。我此次來深圳是代表國家設(shè)計(jì)協(xié)會過來的。深圳設(shè)計(jì)周今年是第一屆，所以我沒有辦法過多評價今年的活動。我只能說的是上一年11月份我來深圳參加設(shè)計(jì)展所感受到的事物。我覺得那次展會非常有趣，我不僅看到本土產(chǎn)品，也看到許多國際化的產(chǎn)品。那一次的設(shè)計(jì)展是中外的產(chǎn)品都能看到，我覺得很有趣。

        我覺得深圳能夠吸引國際設(shè)計(jì)師來開辦他們的工作室的原因是因?yàn)樯钲诘闹圃鞓I(yè)一直都非常發(fā)達(dá)。深圳這個城市給國際知名設(shè)計(jì)師的印象是它和國際設(shè)計(jì)水平是保持一致的。我覺得這就是為什么現(xiàn)在越來越多國際設(shè)計(jì)師會愿意來深圳開他們的工作室。我覺得深圳這邊的設(shè)計(jì)水平是相當(dāng)高的，和其他地區(qū)相比，也是有它的優(yōu)勢所在，這也是另外一個吸引國際設(shè)計(jì)師來深圳開工作室的原因。

        記者：您認(rèn)為一個好的設(shè)計(jì)周應(yīng)該是什么樣的，應(yīng)該是專業(yè)性更強(qiáng)還是應(yīng)該各種各樣門類都有，以及展出的內(nèi)容不是那么專業(yè)，而是面向大眾的，對于設(shè)計(jì)周來說哪一種會更好？

        路易莎·波切托：我認(rèn)為兩者都要有，最重要的是要提供一個機(jī)遇和平臺，可以使得設(shè)計(jì)師交換不同的意見，也展開更多的一些不同領(lǐng)域的調(diào)查。讓更多年輕人可以參與到設(shè)計(jì)這個行業(yè)中，給他們減少一些在設(shè)計(jì)行業(yè)中會出現(xiàn)的障礙。

        記者：深圳有“設(shè)計(jì)之都”的稱號，想問問您“設(shè)計(jì)之都”這樣一個稱號能夠帶給深圳什么東西，以及頂著這樣一個稱號，深圳應(yīng)該在設(shè)計(jì)方面做些什么？

        路易莎·波切托：我們意大利也有類似的問題，大家都知道都靈也是一個“設(shè)計(jì)之都”，它也是世界上第一個“設(shè)計(jì)之都”。我覺得理解設(shè)計(jì)的重要性是非常重要的。意大利不僅是“設(shè)計(jì)之都”，都靈這個城市在獲得“設(shè)計(jì)之都”這個稱號之前，它在2008年獲得“世界設(shè)計(jì)之都”的稱號。深圳已經(jīng)獲得“設(shè)計(jì)之都”這個稱號，我希望深圳也可以盡快努力獲得我所在的這個機(jī)構(gòu)頒發(fā)的另外一個稱號。

        記者：您說設(shè)計(jì)需要持續(xù)的深度的，而不是在舉辦設(shè)計(jì)周的時候才去設(shè)計(jì)，而不是為了商業(yè)而設(shè)計(jì)的。剛剛我說對深圳有一個誤解，覺得深圳的設(shè)計(jì)是商業(yè)的表面的，沒有真正進(jìn)入到市民的生活里，您對這個誤解怎么看？不管您的態(tài)度如何，深圳設(shè)計(jì)未來的出路是什么？如何去獲得您說的那個之都？

        路易莎·波切托：如果深圳想要改變一下大家覺得深圳的設(shè)計(jì)是表面的誤解，這是一個需要長期不懈努力的過程，而且深圳的設(shè)計(jì)應(yīng)該更加注重質(zhì)量和創(chuàng)新。質(zhì)量和創(chuàng)新不僅僅體現(xiàn)在產(chǎn)品這方面，還需要在更多層面上進(jìn)行一個投入。這樣才可以獲得一個長期的不斷進(jìn)步的狀態(tài)，以及深圳設(shè)計(jì)的未來才可以提高。

        記者：您作為世界設(shè)計(jì)比較有影響力的人，包括您周圍的朋友，從事這個工作的人，您或者您身邊的朋友覺得深圳舉辦設(shè)計(jì)周最主要的原因是？

        路易莎·波切托：我覺得一個主要的原因就是像我之前所說的改變一個城市的形象，以前可能深圳是一個商業(yè)型或者制造業(yè)型的形象。深圳通過舉辦深圳設(shè)計(jì)周這個活動可以改變掉以前固有的制造業(yè)或者商業(yè)形象，從而以一種更完美的形象出現(xiàn)在世人面前，這就是設(shè)計(jì)行業(yè)可以帶來的成果。設(shè)計(jì)師以及建筑師這類比較專業(yè)的人士，他們想的不僅僅只是生存或者盈利，他們也有自己的一些理想。比如他們想創(chuàng)造更好的社會，他們想要的不僅僅只是如何生存，想要迎接更多的挑戰(zhàn)。比如說我們?nèi)绾巫霾艜屖澜缟系娜讼硎艿礁玫纳?，以及如何讓女士能夠獲得更多的機(jī)遇。因?yàn)榇蠹叶贾?，公司都想要盈利，但是設(shè)計(jì)師都是更加以人為本，他們想要的是為深圳的市民謀福利的。

        記者：我們這次的主題是面向未來的設(shè)計(jì)，在您的心目中面向未來的設(shè)計(jì)應(yīng)該是一個什么樣的設(shè)計(jì)，您關(guān)注的東西是什么？

        路易莎·波切托：我下面想要說的，既是我對深圳設(shè)計(jì)周未來設(shè)計(jì)的看法也是我們意大利現(xiàn)在正在努力不懈取得的成果，我覺得設(shè)計(jì)是一個可以服務(wù)大眾，可以起到一個溝通的作用，以及設(shè)計(jì)現(xiàn)在需要做到的是可持續(xù)發(fā)展的過程，以及設(shè)計(jì)如何處理好傳承和創(chuàng)新的問題。

    在意大利有一些機(jī)構(gòu)他們的工作主要是以意大利的紀(jì)念碑、廣場維護(hù)為主。那些工作都是不成系統(tǒng)的，也沒有體現(xiàn)出一些設(shè)計(jì)。但是我覺得如果我們發(fā)展設(shè)計(jì)行業(yè)，在這個領(lǐng)域的人們他們就可以被聚集在一起，形成一個系統(tǒng)性的服務(wù)，當(dāng)?shù)氐陌l(fā)展也會變得更好。

   

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